Stare forum

Nie uczestniczyłem nigdy na starszej wersji tego forum, ale widzę, że jest czego żałować. Chociaż obecna odmiana sprawuje się bardzo dobrze.

Hmm... tak - szkoda że mnie nie było na starym forum Smile

Tak, ale i z tego jestem bardzo zadowolony (jakkolwiek by to nie wyglądało)
Dobra, teraz bardziej do tematu:
Czy ktoś jest w stanie przybliżyć mi, o co chodziło w temacie "Daje Słowo"??
Bo jak słyszę odnośnie jego komentarze, to... no cóż - intrygujące.

no patrz, czlowiek przechodzi obok forum LoKa, zaglada przez okno, a tam akurat post (Didl'owy) na ktory az sie chce odpowiedziec, ale mam farta.

choc wpierw rozdrapanie starych ran (za co z gory przepraszam):
KamilX12, ciezko bedzie przyjac krytyke za post z lipca, zwlaszcza ze styczen za oknem, ale to moze dlatego bede taki chlodny: w swoim poscie do mnie powtorzyles wszystkie opinie ktore juz byly wymienione (do ktorych juz sie ustosunkowalem w dyskusji z Utherem). najchetniej zostawilbym to i nie przytaczal, ale kilka miechow nie pisalem, i w dodatku moze Cie przekonam aby wpierw czytac to do czego sam sie pozniej odnosisz w poscie:

KamilX12:

Cytat:

Ehh to że dwójka userów spamuje to nie znaczy że całe forum.

LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

to nie sa moje wymysly. jestem po lekturze zaleglej czesci forum (pol roku przerwy).
to co zobaczylem w dzialach "ogolne/wasze pupilki", "ogolne/co jeszcze robicie", "fan stuff/rysunki" wola o pomste do nieba. na calym forum paletaja sie posty ktore wprowadzaja w bledy fabularne, nie zostaly poprawione, mamy ankiete typu 'czy uwazasz ze raziel za zycia byl swinia'. to naprawde nie jest moja "ostra krytyka" Uther. to sa przytaczane fakty. smutna rzeczywistosc.

KamilX12:

Cytat:

Takich to sie banuje.Wystarczy tylko pilnować spamerów

LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

aby poprawic sytuacje trzeba sie uciec do metod totalitarnych, posty bezczelnie silowo usuwac (czasem cale strony) i dawac ostrzezenia na kazdym kroku. nikt tego nie zrobi.
a emocji sie nie uspokoi (Twoja rada Uther), bo ta grupa sama podżega do nerwow. to jest ich cel, tym sie zywia. chcac ich uspokoic zabierasz im tlen. myslisz ze dzieki temu beda lagodniejsi ?

KamilX12:

Cytat:

założ nowy temat, zachęć do dyskusji, dyskutuj(przynajmniej próbuj)

LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

co z tego ze napisze genialny topic okraszony super pomyslem. myslisz ze grupa o ktorej mowie zacznie nagle pisac tam normalne posty. ze nie bedzie glupich fochow, wyzwisk, offtopicow na 3 strony, ze posty beda kilkulinijkowe i beda wnosily cos do dyskusji ?
otoz nie. i dlatego Twoj przytyk do mnie "to zrob cos sam" byl kompletnie bledny. ja nie moge niczego zrobic. powodem jest wystepowanie grupy na ktora po prostu nie mamy wplywu. to jest sprawa spoleczna. i wlasnie TO miales zrozumiec z mojego dluzszego posta

KamilX12:

Cytat:

No i trzecia opcja: ignorować takich

UthersonL:

Cytat:

Obawiam się, iż ignorowanie trolla czasami nakręca takowego do agresji słownej równie skutecznie, co próba prowadzenia z nim poważnej dyskusji.

KamilX12:

Cytat:

napisz jakiś inteligentny post żeby zrozumiał że spamuje. Albo raczej do takiego sie mówi wprost. Bo nie zrozumie że spamuje jeżeli napiszesz że "nie lubisz" spamerów

LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

otoz mozna, ale to bezcelowe. zobacz post didla - olany na calej linii. podstawą funkcjonowania tej grupy jest ignorowanie wartosci i podsycanie emocji. jesli masz na to rade - podziel sie.

innymi slowy: na wszystko co napisales pod moim adresem juz wczesniej dalem odpowiedz, gdybys czytal uwaznie nie musialbym tego kopiowac.
zwroc uwage ze nie pisze tego bo mam kaprys, tylko akurat w dwoch userach widze potencjal forumowy; Ty jestes jednym z nich, ten drugi jest o krok dalej, ale wspomne o nim pozniej.

========================================

teraz zasadnicza postac posta:

Daedalus:

Cytat:

wierze Lucasowi na slowo (aczkolwiek pamietaj o tym, ze pewnie nieco idealizujesz wspomnienia, szczegolnie jeszcze ze wzgledu na obraz terazniejszy)

posluze sie wlasnym cytatem skierowanym poprzednio do Uthera:
LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

pierwsza edycja nie byla wspaniala - byla najlepsza (to nie to samo).

jesli mimo tego zabrzmialem zbyt idealistycznie - wybaczcie. od czasow mojego pierwszego posta/dyskusji w dziale "Redeemer and Destroyer" na pierwszym forum troche sie zzylem.

Daedalus:

Cytat:

prady ewolucji wzbieraja, nakrecane wzrastajacym postepem w obrebie technologii, komunikacji (ale rowniez co za tym idzie pseudonauk i innych czynnikow), pchajac coraz szybciej bezwladna, nienawykla do szybkiego przystosowywania sie swiadomosc spoleczenstwa ku wylotowi rzeki, prosto ku oceanowi obskurantyzmu i ignorancji.

dla takich cytatow warto zyc, i warto umierac. 11/10.
opisales jednak Didl procesy na polskim bagienku... ( o stabilizacji gospodarki, dodalbym: recznie sterowanej tak by wprowadzic ja na nieco juz powykrzywiane tory swiatowego kapitalizmu i sieci trakcyjnej zwanej wolnym rynkiem; o rozleniwionych intelektualnie ludzi przy wladzy, dodalbym: o pomyjach z inteligencji bo ludzi myslacych zabrala/wybila nam doktryna poprzedniego systemu; o psuciu w miare sensownej edukacji, dodalbym: pelnej zabobonow i wiadomosci ogolnych ktore o ironio na dzisiejsze czasy sa zbawieniem i lekarstwem itd ) ... ja bym jednak nieco oddalil obraz i spojrzal z wiekszej, bo kontynentalnej perspektywy. zgadzam sie w 100 % z powyzszym ale nalozylbym na te polskie procesy wplywy europejskie i swiatowe. wprawdzie po czesci wpomniales o internecie, i zle ksztaltowanym najmlodszym pokoleniu, ale nie rozwinales. to wlasnie to ze te wszystkie polskie procesy sa wspolbiezne (rownoczesne) ze swiatowymi/europejskimi sprawia ze za oknem mamy taki a nie inny obraz. przyklad ? to ze dzieciakom zmienili edukacje (PL) nachodzi na rozwoj techniki (WORLD) i wzbogacenie gospodarcze (EUROPE) -> dlatego dzieciaki w szkole uczac sie bzdur maja nowoczesne telefony na ktore rodzicow bylo stac (PL-WORLD-EUROPE).
jestesmy po prostu w takim momencie na swiecie i w takim w pol..pols... Polsce.
// sorry ze tylko rozwijam mysl, ale zgadzam sie z Toba wiec nie bedzie polemiki, he he.

...

o! choc tutaj moge sie postawic:

Daedalus:

Cytat:

coraz bardziej, dzieki pieknemu sprzezeniu zwrotnemu, ktore nas sciaga po spirali w dol. Piekna ironia - to wlasnie rozwoj doprowadzil nas do spadku w obskurantyzm.

posluze sie iscie LoKowskim przykladem. jesli ta spirala w dol to nasza Nosgoth'owska otchlan to jesli spadniemy na samo jej dno - w koncu pojawi sie... Raziel. czyli - mesjasz (i koniec porownan z LoKiem). osoba ktora skorzysta z punktu kulminacyjnego i gadajac bzdury pociagnie za soba ludzi, BA, masy ludzi, a jak wiadomo powszechnie ze starego stylu kabaretu TEY: 'na lud ni ma sily'.
to oczywiscie najbardziej pesymistyczna, skrajna wersja nowego (polskiego) hitlera, ale ocierajac sie o absurdy czesto mozemy (o ironio!) odgadnac rzeczywistosc. ja tez chcialbym jak Ty wierzyc ze predzej czy pozniej sie opamietamy, ale obawiam sie ze odbedzie sie to w stylu naszych historycznych powstan narodowych czyli: buntujmy sie przeciw konkretnemu systemowi/osobie - niespelnionemu 'mesjaszowi' korzystajacemu z sytuacji ktory chwyci za doopsko - niz przeciw ogolnym sygnalom, trendom i zgodnie ze zwiekszeniem ludzi swiadomych.
po prostu zapobieganie NIGDY nie bylo polskie, dopiero atak poteznej husarii gdy nie ma juz wyjscia.
to historyczny obraz Polaka.

LuCaS(AlTerNatiVe):

Cytat:

drugą strona medalu jest to ze sam didl nieco przesadza, heh)

Daedalus:

Cytat:

fakt, przyznajem ze przesadzam w niektorych moich postach, ale robie to jak najbardziej z premedytacja. (...) Element szoku jest bardziej drastyczny

hmm, rozumiem argumentacje. zgadzam sie, bo widac ze to 'przemyslane jest' Very Happy

wytlumacze sie natomiast dlaczego napisalem o przesadzie. wzielo sie to stad iz (egoistycznie, ja sam...) chcialbym odniesc sie do jednego z Twoich 'przesadzonych' postow, ale... nie moge. widze siebie jako ogolnie wyksztalcona osobe ktora jednak nie ma wystarczajacej wiedzy w tak waskim obszarze np filozofii. aby odpowiedziec na kilka postow musialbym przeczytac dziela od sokratesa, platona przez kanta i nietzsche'go, by znalezc jakiekolwiek argumenty, a pomimo ogromnej checi - nie moge, chociazby czasowo. pomijajac fakt, ze dzieki temu Twoja indywidualnosc, i nie osmiele sie przyznac podziw rosna jak cholera ;p ja wole sie trzymac bardziej litery ludu i lopatologicznie pisac zrozumialy dla wiekszosci tekst, chociaz wcale nie o rzeczach banalnych i prostych. a juz sama proba dotrzymania Ci kroku w dyskusji tematu filozoficznego jest dla mnie spora nobilitacja, mysle ze dobrze sie rozmawialo.
zaluje ze wraz z poprzednim forum zniknela takze nasza zazarta dyskusja na argumenty w postaci poezji, dobrze sie rymowalo, wychodzily niezle wiersze, argumenty jak spod igly, a calosc miala charakter niezwykle oryginalno - artystyczny.

good times

p.s. ciezko sie obecnie przeryc przez forum i te ogromne ilosci postow (a ile ciekawych...) po nastepnych polrocznych przerwach, ale jesli jako Ancient Vampire Hero moglbym wyrazic swoje zdanie to poza wspomnianym wczesniej KX12 widze forumowe mozliwosci w Tobie - PeCeT. tylko jeszcze avatara zmien na Razielowego Very Happy

joke. jest dobrze. niestety srodowisko robi swoje... piszac te slowa mam swiadomosc teorii Heisenberga, i mimo iz z poczatku chcialem tego uniknac, moze i dobrze aby zadzialala w obu przypadkach.
pozdrawiam

Wojna: LuCaS kontra KamilX12 i Deadl. Co z tego wyjdzie? Armageddon?! Żart, a jakże.
Szkoda, że nie weim, jak wyglądało mniej więcej stare forum. Może ma ktoś gdzieś jakieś zdjęcie albo screen dawnego wyglądu forum?

jak na zart to raczej kiepski zart.
jesli sie przewinelo posta sprawdzajac czyje cytaty byly uzyte to dowcip faktycznie smieszny; natomiast jesli sie PRZECZYTALO zawartosc to po wyrazeniu mojego uznania i oczekiwanych nadziei slowo 'wojna' zupelnie nie jest smieszne Rolling Eyes

Ja wiem tak naprawdę, że się szanujecie. Nikomu nie chciałem jeździć.
No więc, czy są gdzieś dostępne screen'y starego forum?

kliknij na przycisk "www" na dole mojego posta, potem wybierz w menu FORUM, następnie kliknij w link "zrzut forum" pod tekstem zatytułowanym "Stare forum"...

Lucasie, Twój post wstrząsnął mną. Może nawet więcej, obrócił mnie o 360 stopni. Po przeczytaniu twojego posta pomyślałem: czuję się częścią naszej społeczności i uważam się za użytkownika forum, ale co to znaczy? Czy zostawiam tutaj jakiś wartościowy ślad po sobie, może tak może nie. Tak naprawdę nie wiem. Dochodzę do wniosku, że należy to zmienić powinniśmy pomyśleć co oznacza bycie użytkownikiem LoK Poland. Czy użytkownika przedstawia ranga na forum ilość postów, czy może to, że pisze coś więcej niż tylko odpowiedź/kontrargument (nazywajcie to jak chcecie). Doszedłem do wniosku, że nie wszystko co pisałem było konieczne, ale również nie wszystko co pisali inni. To prawda spamerstwo się szerzy nie mamy jak z nim walczyć etc. Nowe trendy oraz posunięcie się do przodu technologicznie może jedynie pogorszyć sytuacje. Jednak można pomyśleć i apeluję do każdego kto czyta tego posta żeby to zrobił czy nie warto się starać walczyć z tym co nazywa się często trollami dziećmi neo itp. Nie mam na myśli tego, że my zaczniemy jakąś rewolucje ale jednak to by pomogło naszej społeczności, czy gdyby nie było tutaj tyle spamu to wchodził oraz udzielał byś się w naszych dyskusjach częściej Lucasie? Jeśli tak to może warto o tym pomyśleć. Na pewno nie uda nam się uwolnić od spamu na zawsze, i na pewno każdemu się czasem jakiś mały OT wymknie bo to nieuniknione prawda? Zastanawiałem się też czy gdy pisałem, niektóre rzeczy to nie byłem pod wpływem tego, że nie było tutaj takiej poważniejszej dyskusji od... dawna. Wpadł mi do głowy pomysł, że to forum nie tylko potrzebuje świeżej krwi, która wnosiłaby coś nowego wartościowego, ale również userów starszych stażem, którzy by zapewniali pewien poziom dyskusji tutaj w naszej małej społeczności. To tyle pozdrawiam Mundugumur.
P.S.
Jeszcze jedno może bredzę może to wszystko nie ma sensu ale może to co napisałem do kogoś trafi i może to będzie pierwsza z wielu osób...

nie spodziewalem sie, ze tak szybko dostane odpowiedz od Ciebie Very Happy

Lucas napisał:

pierwsza edycja nie byla wspaniala - byla najlepsza (to nie to samo).

Lucas napisał:

jesli mimo tego zabrzmialem zbyt idealistycznie - wybaczcie. od czasow mojego pierwszego posta/dyskusji w dziale "Redeemer and Destroyer" na pierwszym forum troche sie zzylem.

przeciez ja wcale nie poddaje tego w watpliwosc, a wierze na slowo, gdyz niestety nie mialem tego szczescia zawedrowac tu wczesniej Wink

Lucas napisał:

opisales jednak Didl procesy na polskim bagienku... (...) zgadzam sie w 100 % z powyzszym ale nalozylbym na te polskie procesy wplywy europejskie i swiatowe. (...cala mysl...) sorry ze tylko rozwijam mysl, ale zgadzam sie z Toba wiec nie bedzie polemiki, he he.

no jak najbardziej sie zgadzam z tym co mowisz, nie sposob rozpatrywac tego, co sie dzieje w kraju w oderwaniu od kontekstu, te wszystkie trendy i prady ktore nas unosza sa swiatowe, jednak pominalem je z uwagi na to, ze juz totalnie bym sie w tym poplatal, i juz nikt by z tego nic nie zrozumial, dlatego Twoje rozwiniecie jest mile widziane.

Lucas napisał:

posluze sie iscie LoKowskim przykladem. jesli ta spirala w dol to nasza Nosgoth'owska otchlan to jesli spadniemy na samo jej dno - w koncu pojawi sie... Raziel. czyli - mesjasz (i koniec porownan z LoKiem). osoba ktora skorzysta z punktu kulminacyjnego i gadajac bzdury pociagnie za soba ludzi, BA, masy ludzi, a jak wiadomo powszechnie ze starego stylu kabaretu TEY: 'na lud ni ma sily'.

z ta czescia zgoda. Podobny proces, jak i rowniez wychodzenie z niego byl (moim zdaniem) pieknie ujete w filmie V jak Vendetta z 2006 roku, wystepowal tam bodajrze Hugo Weaving, swietny film Exclamation

Lucas napisał:

ja tez chcialbym jak Ty wierzyc ze predzej czy pozniej sie opamietamy, ale obawiam sie ze odbedzie sie to w stylu naszych historycznych powstan narodowych. (...) po prostu zapobieganie NIGDY nie bylo polskie, dopiero atak poteznej husarii gdy nie ma juz wyjscia.
to historyczny obraz Polaka.

Ale wiesz, kiedys Polacy chodzili po drzewach i zjadali banany Very Happy

Najprawdopodobniej masz racje, jednakze tempora mutantur (...), dzieki tym wszystkim procesom, o ktorych mowilismy, dzieki temu globalnemu przenikaniu sie trendow, i tym wszystkim naciskom zewnetrznym, mentalnosc naszego narodu rowniez sie zaczyna zmieniac, patrzac po ostanich 20 latach, zapewne na gorsze, ale przede wszystkim na inne. Byc moze stereotypowy obraz Polaka bedzie sie troche zmieniac i ewoluowac, chce wierzyc, ze wlasnie w strone tego zapobiegania. Czas pokaze...

Lucas napisał:

wzielo sie to stad iz (egoistycznie, ja sam...) chcialbym odniesc sie do jednego z Twoich 'przesadzonych' postow, ale... nie moge

do ktorego? powiedz o ktory chodzi a sprobuje jakos go 'uzdatnic'. Jak nie masz wyrobionego zdania, to zawsze sobie mozesz je wyrobic

Lucas napisał:

widze siebie jako ogolnie wyksztalcona osobe ktora jednak nie ma wystarczajacej wiedzy w tak waskim obszarze np filozofii. aby odpowiedziec na kilka postow musialbym przeczytac dziela od sokratesa, platona przez kanta i nietzsche'go, by znalezc jakiekolwiek argumenty, a pomimo ogromnej checi - nie moge, chociazby czasowo. pomijajac fakt, ze dzieki temu Twoja indywidualnosc, i nie osmiele sie przyznac podziw rosna jak cholera ;p ja wole sie trzymac bardziej litery ludu i lopatologicznie pisac zrozumialy dla wiekszosci tekst, chociaz wcale nie o rzeczach banalnych i prostych. a juz sama proba dotrzymania Ci kroku w dyskusji tematu filozoficznego jest dla mnie spora nobilitacja, mysle ze dobrze sie rozmawialo.

ja tez uwazam sie za ogolnie (z grubsza Very Happy

) wyksztalcona osobe, ale jak sie dobrze rozejrzysz, to rowniez zobaczysz, ze posiadam naprawde waska widze o filozofii - vel "Filozoficznie", i moja empiryczna proba miazdzenia malo przeze mnie lubianej, i totalnie nierozumianej ontologii, za pomoca makaronu Wink

Mile sa Twoje slowa, tymbardziej, ze padaja z ust godnego szermierza, ktory zawsze podnosi rekawice. Ja z kolei niejednokrotnie zadawalem sobie pytanie "dlaczego ja na to nie wpadlem?", czytajac Twoje wypowiedzi z zakresu polityki czy socjologii, w ktorych jednak niekiedy moja przenikliwosc zawodzi. Ale to wszystko to przeciez normalka, kazdy ma inny zestaw talentow.

Lucas napisał:

zaluje ze wraz z poprzednim forum zniknela takze nasza zazarta dyskusja na argumenty w postaci poezji, dobrze sie rymowalo, wychodzily niezle wiersze, argumenty jak spod igly, a calosc miala charakter niezwykle oryginalno - artystyczny.

Ta, szczegolnie moje herezje wytworzone przez wypaczony umysl scisly. Nie no, nie powiem, szermierka byla to przednia, a calosc podgrzewal fakt, ze kazdy dysponowal szpada z nieco innego stopu metalu Wink

Ale niestety nie wiem, czy teraz dalbym rade pociagnac tego typu pojedynek, czlowiek jednak sie starzeje, obrasta sadlem, wypad juz nie ten sam co kiedys...

@Qjin: Widze, ze z uporem godnym lepszej sprawy boi sie przeczytac, i co wazniejsze zrozumiec wypowiedzi powyzej. Coz, Twoja wola Wink

@Mugundumur: To chyba dobrze, mysle, ze wlasnie takie mialo to zadanie.
Powtorze sie (i Lucasa tez): praktycznie nie da sie z tym walczyc, to jest OGOLNY trend, no chyba, ze nagle dziwnym trafem spowodujesz zamach stanu i przejmiesz cala wladze, albo zostaniesz czlonkiem partii i premierem, choc i to moze odniesc marny skutek - wtedy dopiero zaczniesz odczuwac najrozniejsze naciski, zaczniesz sie martwic o rzeczy, ktore obecnie masz gdzies, dojdzie walka z wiatrakami i ze wszystkimi naokolo, itd Wink

the matter is not a trivial one. Mysle rowniez, ze fakt, iz Lucas (czy ja) rzadko tutaj zagladamy nie jest spowodowany zalewem spamu (lub przynajmniej nie jest to glowny powod) - mamy po prostu naprawde wiele rzeczy na glowie, i czesto jedyny moment, zeby na chwilke tutaj zajrzec to gdzies po 1-2 w nocy. A kiedy czlowiek juz ma dosyc uzeranie sie ze wszystkim, i widzi jeszcze ocean spamu, przez ktory musi sie przedrzec, to mu sie czesto odechciewa. Choc pomimo tego ja sie staram tu zagladac, odpisuje juz rzadziej. Mam nadzieje, ze w miare grzecznie to wytlumaczylem Wink

Ale nie ma co panikowac, poziom na forum wydaje sie jakby wzrosl ostatnimi czasy, miejmy nadzieje, ze chociaz ten trend, na przekor otoczeniu sie utrzyma Wink

PS: Lucasie, czy moglbys mi wytlumaczyc geneze Twego podpisu? Zaiste, zaintrygowal mnie on Very Happy

Cytat:

no chyba, ze nagle dziwnym trafem spowodujesz zamach stanu i przejmiesz cala wladze, albo zostaniesz czlonkiem partii i premierem, choc i to moze odniesc marny skutek

Pisałem, że nie mam na myśli żadnej rewolucji. Miałem na myśli, to że jako użytkownicy powinniśmy pilnować poziomu dyskusji na forum. (Może powtarzam wasze słowa no ale... Wink

) A jeśli chodzi o argument, który podałeś na brak waszej obecności (oczywiście nikt wam nie zarzuca tego, że nie wchodzicie na forum tak często jak kiedyś itd.), był to brak czasu. Nie mogę zaprzeczyć, że możecie nie mieć czasu to nawet dobrze o was świadczy, że czasem nie macie czasu tutaj zajrzeć. Jednak później zgodziłeś się ze mną:

Cytat:

amy po prostu naprawde wiele rzeczy na glowie, i czesto jedyny moment, zeby na chwilke tutaj zajrzec to gdzies po 1-2 w nocy. A kiedy czlowiek juz ma dosyc uzeranie sie ze wszystkim, i widzi jeszcze ocean spamu, przez ktory musi sie przedrzec, to mu sie czesto odechciewa.

w tych słowach. Myślę, że czasem człowiek, który ma nawet trochę wolnego czasu i uzna: "ciekawe co tam nowego na lokpoland..." wchodzi tutaj i widzi dość sporą lekturę zatytułowaną "S-P-A-M" to też może mu się odechcieć, czytania kilku dziesięciu stron dla może dwudziestu, dwudziestu pięciu wartościowych wypowiedzi. Wracając jeszcze do tego spamerstwa, wiem, że ciężko się z tym walczy, ale można spróbować np. dawać ostrzeżenia, pisać na PW, próbować wywołać w takim człowieku ksztynę przemyśleń na temat, na który pisze, a jak to nie pomoże to banować. Może brzmię jak fanatyczny idealista ale chciałbym aby nasz mały Polski zakątek poświęcony LoK'owi, mógł być miejscem wartościowym do zatrzymania się na chwilę o poczytania wypowiedzi ludzi, którzy wiedzą o czym mówią i są ludźmi inteligentnymi. Moglibyśmy (wiem nie możliwe, nie dali byście pomarzyć człowiekowi? Wink

) być takim małym nie zdobytym bastionem, wiem jednak, że jest to nie możliwe bo czasem taki troll po zbanowaniu zakłada nowe konto bo uznaje, że denerwowanie tych ludzi jest strasznie śmieszne, ale można by spróbować. Nie będzie to na pewno tak wyidealizowane jak w mojej wypowiedzi, ale może być coraz lepiej.

Cytat:

Ale nie ma co panikowac, poziom na forum wydaje sie jakby wzrosl ostatnimi czasy, miejmy nadzieje, ze chociaz ten trend, na przekor otoczeniu sie utrzyma Ale nie ma co panikowac, poziom na forum wydaje sie jakby wzrosl ostatnimi czasy, miejmy nadzieje, ze chociaz ten trend, na przekor otoczeniu sie utrzyma Wink

Miejmy nadzieję, że się utrzyma... I może zaczęli byśmy rozmawiać na tematy LoK'owe?! Razz

Bo co wchodzę na forum to zastanawiam się czy nie obraliśmy czasem złego kursu... Very Happy

Dobrze prawisz Mundugumur(chociaż niektóre wypowiedzi już zostały wypowiedziane Smile

)! Tylko widzicie ciągle się o tym gada, że źle, że powinno być tak i tak, narzekanie(szczególnie Lucasa). A my co? Jak politycy. Gadamy i nic nie robimy. Więc lepiej byłoby wreszcie zacząć działać. Od czego? Hmmm. Ja bym zaczął od upomnienia Qjina aby nie pisał postów na temat ale o niczym(chyba wiecie o co chodzi). Bo to jest przesada żeby zdobyć 500 postów w tak krótkim czasie. Więc Qjin, jeśli to czytasz to patrz mi na usta i słuchaj uważnie: nie jest ważna ilość postów, tylko ich jakość. Przecież nie walczymy o tytuł najlepszego usera na forum, nie?

PS. Aaa co do tematów LoKowych to chętnie bym pokonwersował lecz niestety moja nieznajomość angielskiego mi nie pozwala. Co innego grać i rozumieć, niż czytać mroczne kroniki na stronie robaczka i mieć zarys ogólny Confused

Ekhem, racja. Zgodzę się, ale co do tego, że ważna jest jakość. Wiecie co, może sobie darujmy ten temat, skoro jest odpowiednio potraktowany na stronie Lorda /<aina? Zamiast spamować tutaj z nudów, możemy pisać na temat tam.
P.S. Wierz mi, prawie pół roku to nie jest krótki okres, a tyle mi zajęło napisanie 500 postów. Przepraszam za offtop.

Qjin z całym szacunkiem do Ciebie, ale spójrz na innych są tutaj po 2 lata, po rok a mają 200-300 postów, nie którzy nie dobili do dwusetki. Teraz wróć na stronę główną forum i spójrz na kolumnę zatytułowaną "Ostatni Post", i co widzisz? Oczywiście nie trudno spostrzec, że w tej kolumnie większą część pozycji zajmuje Twój nick. Nie mam nic do pisania postów, ale nie które Twoje posty jedno linijkowe, jak to już napisał Kamil są:

Cytat:

na temat ale o niczym

Nie mam tutaj zamiaru Ciebie jakoś zniechęcać do pisania czy coś, ale jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia to nie mów, bo to mija się jakby z celem...

DODATEK SPECJALNY 1:
A tutaj coś co znalazłem w temacie "Twój wiek", sorki za OT ale iście rozbawiła mnie ta wypowiedź biorąc pod uwagę, nie które wypowiedzi z tego tematu. Wink

Cytat:

94

Urodziny 01.02 Widzę że większość o dziadkowie,no ale cóż. Jeśli nie będziecie używali zwrotów: "za moich czasów..." to jakoś z wami przetrzymam Smile

Oczywiście czasami można posłuchac "Jak To Było Kiedyś".

Staram się teraz pisać wieloliniijkowe zdania. kiedyś, fakt, pisałem krótko i troszkę nie na temat, ale jeszcze nie byłem kumaty, jakie odpowiedzi trzeba pisać na forum.
No cóż, lubię odpowiadać jak najszybciej, po prostu już tak mam.
Doprawdy, to nie jest taka wielka różnica wiekowa. Ale fakt, śmieszna wypowiedź.

Spokojnistycznie, ja żem z rocznika 93 (gwoli ścisłości 30 listopada, tak więc końcówka). Więc wiek nie ma tu chyba nic do rzeczy. To że Qjin ma tyle postów świadczy tylko o jego zainteresowaniu danym tematem... chyba (14.90zł się należy, za wazelinę Mr. Green

) Ale kiedyś go dogonie...
Nic to jednak! Nawiązując do tematu - Dowiem się wreszcie czego dotyczył słynny już temat "Daję Słowo" ze starego forum? Bo z jego nazwy nic nie mogę wywnioskować, a że całkiem sporo postów się do niego odnosi ("nie zawsze dosłownie", rzecz jasna), to wiedza kusi, korci...

W skrócie - temat służył układaniu jakiejś prostej historyjki przez to, że każdy dopisujący się towarzysz miał odrzucić od siebie dokładnie JEDNO słowo. Nie trzeba chyba mówić, do jakiego spamu to prowadziło... Na szczęście czystki antyspamerskie wujka /<aina wyrzuciły ten topic w otchłań Niebytu... I lepiej go już stamtąd nie wyciągać.

no to zaczynamy.

Mundugumur:

Cytat:

Czy użytkownika przedstawia ranga na forum ilość postów, czy może to, że pisze coś więcej niż tylko odpowiedź/kontrargument

ani ranga, ani ilosc, ani dyskusja. w moim idealistycznym mniemaniu uzytkownicy LoKPoland to przede wszystkim osoby bardzo sie rozniace, a jednoczesnie polaczone SWIADOMOSCIA (niektorych procesow) oraz niezaprzeczalna miloscia do sagi Legacy of Kain. dzieki temu mozna osiagnac stan ciaglej, merytorycznej dyskusji ktora poniekad zmieni kazdego z nas, byc moze nauczy czegos nowego, lub po prostu dostarczy czystej przyjemnosci.
tymczasem opisany przeze mnie stan forum nie ma nic wspolnego z tym obrazem: jest az 'brudno' w posty sprzeczne z prawda o LoKu, pelno wiadomosci jednolinijkowych nie wnoszacych kompletnie nic do tematu, pelno userow ktorzy juz nigdy tu nie zawitaja, pelno prowokatorow, pelno ludzi nie szanujacych zadnych zasad (z ortografia i zdrowym rozsadkiem na czele) ktorzy tylko sieja chaos.

Mundugumur:

Cytat:

czy gdyby nie było tutaj tyle spamu to wchodził oraz udzielał byś się w naszych dyskusjach częściej Lucasie? Jeśli tak to może warto o tym pomyśleć.

nie wchodzilbym, a co za tym idzie - nie udzielbym sie. powod ? prozaiczny - brak czasu. nawet dzisiaj odpisuje po 10 dniach (poprzednio po dwoch 6-miesiecznych przerwach) bo nie bylo kiedy.
spojrz na to:
Daedalus:

Cytat:

mamy po prostu naprawde wiele rzeczy na glowie, i czesto jedyny moment, zeby na chwilke tutaj zajrzec to gdzies po 1-2 w nocy.

moj post do ktorego sie odnosimy: wyslany po 2-iej w nocy w srodku tygodnia.
dzis poswiecilem piatkowy wieczor zeby moc tutaj skrobnac kilka slow przez co strona glowna forum wyglada jak po przejsciu huraganu Qjin (post w kazdym temacie).
spedzilem ze wszystkimi edycjami forum tyle czasu, napisalem tyle postow, i tyle tresci, tyle wartosci, tyle pogladow, naprawde nie moja dzialka jest teraz ciagniecie forum do przodu - to powinni robic nowi uzytkownicy, a ja co najwyzej moge prostowac, wyjasniac, podsuwac pomysly (majac czas).
jak w zyciu, user dojrzewa, i w pewnym wieku musi zostawic sile sprawcza nastepnym po sobie.

Mundugumur:

Cytat:

zastanawiałem się też czy gdy pisałem, niektóre rzeczy to nie byłem pod wpływem tego, że nie było tutaj takiej poważniejszej dyskusji od... dawna.

a gdy powiem ze takie dyskusje na pierwszej edycji LokPoland zdarzaly sie dosc czesto to nadal nikt mi nie uwierzy ?

Mundugumur:

Cytat:

P.S.
Jeszcze jedno może bredzę może to wszystko nie ma sensu ale może to co napisałem do kogoś trafi i może to będzie pierwsza z wielu osób...

nie wiem czy zauwazyles, ale wymienilem dwoch userow (KX12 i PC) jako potencjal tego forum. znaczy to ni mniej ni wiecej jak tylko to ze potrzeba kilku istotnych zmian i forum moze wrocic na dawne tory wlasnie bez pomocy starszych userow (tak jak w poprzenich postach proponowales). zupelnie sie ludzi inaczej odbiera kiedy czytasz ich 100 postow pod rzad (pol roku przerwy z forum) a inaczej po pojedynczych postach.
ten caly wstep jest tylko po to aby dac Ci rade (nie ze wzgledu na range, wiek... whatever - tylko aby jak najlepiej spozytkowac Twoje mozliwosci): kiedy juz masz wlasne zdanie - trzymaj sie go Mundugumur. zbyt czesto po napisaniu dobrego posta (cala masa) dodajesz np : "a moze sie myle, jesli tak to nie krzywdzcie, to moze nie ma sensu, moze jest inaczej".
my advice: jesli juz piszesz - to stoj przy swoim, no chyba ze ktos pokaze Ci inna strone medalu (kontrargument) ktory Cie przekona do zmiany zdania.
tymczasem Ty po zakonczonym poscie robisz krok w tyl, jakby chcac uniknac ciosu od tych 'starszych', 'innych', od 'reszty'.
jesli w jakis sposob to forum ma wyjsc na prosta to tylko przez poprawe jakosci, a to oznacza dojrzale osobowosci ktore nie boja sie wlasnego zdania i wypowiadaja je pewnie; sa otwarci na konstruktywna krytyke aby szukac argumentu zmieniajacego wlasny swiatopoglad - na lepszy.

lecimy dalej:

UWAGA,
LUCASOWY MINISTER OSWIATY OSTRZEGA, PONIZSZY TEKST DOTYCZACY ZAGADNIENIA "PODPISU" - MA CHARAKTER (glownie) SATYRYCZNY I JEGO CELEM NIE JEST OBRAZENIE ZADNEGO UCZESTNIKA FORUM.
(kierowane glownie do Qjina, ktory zaraz odbierze to jako wojne 'vs' lub wysmiewanie kogos)

Daedalus:

Cytat:

PS: Lucasie, czy moglbys mi wytlumaczyc geneze Twego podpisu? Zaiste, zaintrygowal mnie on

"oh c'mon, let's didl...." ?
niby proste wyrazenie, a jednak postaram sie je rozlozyc na... dwa czynniki:

oh c'mon! - odnosi sie do poziomu ktory zastalem na forum po dwoch pol-rocznych przerwach. poniewaz wierzylem w to iz kazdy uczestnik forum dysponuje pewna dolna granica przyzwoitosci ponizej ktorej nie zejdzie jednyna reakcja na zobaczenie ton spamu i bzdurnych postow bylo "oh c'mon, potrafimy lepiej, dlaczego taki smietnik tu sie zrobil".

let's didl... -> jest z kolei bardziej wymyslnym tworem. w wolnym tlumaczeniu na jezyk polski brzmi "didlujmy". tak tak, moi drodzy, trend ktory zapoczatkowala moja wierna towarzyszka Razielka aka Nisaya powoli zaczyna przyjmowac coraz gestsza forme. co wiec tak naprawde oznacza ten nowy, oryginalny wyraz ktory niedlugo znajdzie sie w slownikach ? (zarowno prof miodek jak i prof bralczyk juz nad tym pracuja, niedlugo didlowanie bedzie ogolnie znane, powszechne i kazdy bedzie mogl didlowac.)
znaczeniowo... jesli przyjmiemy esencje tego wszystkiego czym jest (mowimy o wartosci(ach) ) dla naszego forum kazdy post uzytkownika Daedalus'a, (a wiec przemyslany, spojny logicznie, nieco patetyczny, jednak trafiajacy w sedno post) otrzymamy nic innego jak 'poziom', 'odpowiednio wysoki styl', 'ponadprzecietnosc' i wiele innych;

w moim skromym przeslaniu (po zobaczeniu smietnika na forum) uzylem wyrazenia 'didlujmy' w znaczeniu 'bycia na pozimie', tak wiec ostatecznie:
"oh c'mon(1), let's didl(2)...." - niesie ze soba informacje: "ludzie!( <-w domysle), przestanmy! stac Nas na cos lepszego(1), starajmy sie trzymac poziom(2)"

dziekuje za uwage.
// teskt zaczerpniety w komplecie z "LuCaSowego slownika polsko-polskiego" (aka z 'polskiego na nasze') oraz wyrazow obcych", do kupienia na wuwuwu.chcewiedziecwiecej.pe-el

-------- koniec przerwy na usmiech --------

Daedalus:

Cytat:

Podobny proces, jak i rowniez wychodzenie z niego byl (moim zdaniem) pieknie ujete w filmie V jak Vendetta z 2006 roku, wystepowal tam bodajrze Hugo Weaving, swietny film

very true. mozna nawet dac do FKF'u w dziale Ogolne (reklama sponsorowana ;p )

LuCaS:

Cytat:

ja tez chcialbym jak Ty wierzyc ze predzej czy pozniej sie opamietamy, ale obawiam sie ze odbedzie sie to w stylu naszych historycznych powstan narodowych. (...) po prostu zapobieganie NIGDY nie bylo polskie, dopiero atak poteznej husarii gdy nie ma juz wyjscia.
to historyczny obraz Polaka.

Daedalus:

Cytat:

Najprawdopodobniej masz racje, jednakze tempora mutantur (...), dzieki tym wszystkim procesom, o ktorych mowilismy, dzieki temu globalnemu przenikaniu sie trendow, i tym wszystkim naciskom zewnetrznym, mentalnosc naszego narodu rowniez sie zaczyna zmieniac, patrzac po ostanich 20 latach, zapewne na gorsze, ale przede wszystkim na inne. Byc moze stereotypowy obraz Polaka bedzie sie troche zmieniac i ewoluowac, chce wierzyc, ze wlasnie w strone tego zapobiegania. Czas pokaze...

masz oczywiscie racje iz (...et nos mutamur in illis). jednak wlasnie ta zmiana jest u mnie przedmiotem glebszych dociekan. otoz aspekt anty-zapobiegania o ktorym wspominalem opiera sie glownie na naszych wspolnych narodowych cechach, sentencji jezykowych i wspolnej historii. te elementy sa o wiele bardziej odporne na wplywy globalizacyjne, i zmiania tychze potrwa dobre kilka pokolen jak nie wiecej.
(pytanie: skoro nie zmienialo sie przez tyle setek lat dlaczego ma zmienic sie teraz ? i tu masz racje, globalizacja, ale w wiekszym stopniu: gospodarka. i mam tu na mysli (oby) stopniowe bogacenie sie, ale to za chwile). wezmy Twoje 20 lat przykladu polskiej mentalnosci. obejmuje ono dokladnie 2 pokolenia (na styk), z czego pierwsze zmuszone bylo do wyszukiwania 'obejsc' systemu, aby wogole moc przezyc. nastepne pokolenie wezmie te nauke od rodzicow i pomimo tego iz obecnie mamy czasy bardziej liberalne to jednak wciaz kombinujemy jak obejsc system, juz nawet nie tylko aby przezyc, juz nawet nie tylko dla wlasnej korzysci, ale chociazby dlatego by okazac swoj bunt.
dalej, rzucmy okiem na tematyke sportowa... dlaczego np pilkarze jada na kolejne turnieje i dostaja becki od slabszych druzyn ? siatkarze rowniez mimo szans na najwyzsze tytuly konczyli na drugim miejscu. jedna z wielu przyczyn jest nieprzygotowanie psychiczne, swiadomosc ostatniego kroku, ktora paralizuje statystycznego Polaka.
dalej, wszyscy jako narod jestesmy spragnieni sukcesow, dlatego wybuchaja co chwila malyszomanie, kubicomanie itp. niestety Polak poprzez tlamszenie poprzez swoich agresywnych sasiadow nabral kompleksow i ze wszystkiego robi powod do dumy czesto wyolbrzymiajac sukcesy (nie zawsze wlasne, przyklad Kubica czy Smolarek - ktorzy nie maja nic wspolnego z nasza rzeczywistoscia).

wymienione cechy rowniez zmieniaja sie na lepsze, ale w stopniu bardzo wolnym - sa bardziej odporne na procesy globalizacjne. wspomnialem nieco wczesniej o uprzednim wzbogaceniu sie...zapobieganie oczywiscie pojawi sie w naszym kraju, niestety musimy wpierw osiagnac odpowiednio wysoki poziom majetnosci (gdy nie bedzie srodkow - nie bedzie zapobiegania, bo zapobieganie to inwestycja. teraz nikt nie inwestuje) oraz osiagnac odpowiednio wysoki poziom swiadomosci. ile ludzi robi badania okresowe u lekarzy, by potem nie leczyc juz wychodowanej choroby ? ilu pilkarzy sprzedajemy gdy tylko maja forme, aby zarobic 110 %, zamiast poczekac, zbudowac silny zespol i miec 200 %.

Tempora mutantur et nos mutamur in illis - tyle ze w niektorych aspektach bardziej, a w niektorych mniej.
chcialbym wierzyc, jak Ty, ze pojdziemy w dobra strone (tylko nieco szybciej Very Happy

)

LuCaS:

Cytat:

chcialbym odniesc sie do jednego z Twoich 'przesadzonych' postow, ale... nie moge

Daedalus:

Cytat:

do ktorego?

piszac to mialem na mysli "chcialbym odniesc sie do jakiegokolwiek (ktoregos) z Twoich 'przesadzonych' postow itd.
nie mialem na mysli konkretnego, raczej jednego z tych przesadzonych.
dodam jako ciekawostke ze przed momentem przejrzalem temat "filozoficzny" i... nie znalazlem tego posta ktorego szukalem! musial byc na poprzednim forum, wlasnie w pierwowzorze w ktorym tak ze soba raznie dyskutowalismy/rywalizowalismy. smutniejsze jest jednak to ze nawet teorii do dowodu Anzelma teraz nie przeczytam. zostawie Was samych w tej kwestii.
poki co.

KamilX12:

Cytat:

Tylko widzicie ciągle się o tym gada, że źle, że powinno być tak i tak, narzekanie(szczególnie Lucasa). A my co? Jak politycy. Gadamy i nic nie robimy.

mow jak do sciany. nie bede sie powtarzal. przeczytaj moje posty jeszcze raz. tam masz wszystkie odpowiedzi ktore pokazuja dlaczego sie 'o tym gada'.

KamilX12:

Cytat:

Więc lepiej byłoby wreszcie zacząć działać. Od czego? Hmmm. Ja bym zaczął od upomnienia Qjina aby nie pisał postów na temat ale o niczym

choc masz czesciowa racje co do Qjin'a to zobacz swoj motyw dzialania: "nie gadajmy, dzialajmy ! ale zaraz, co i jak dzialac ? przeciez nic nie ustalilismy (bo nie gadalismy). dobra, no to zaczniemy rzucac upomnienia... komu pierwszemu ? samemu sobie ? no nie, bo przeciez ja sam pisze posty bardzo rozwojowe, prawie idealy, glupi nie jestem. o, to moze Qjin'owi damy jedno...".

poki co widze ze jeszcze nie zrozumiales mojego przeslania, ale na forum wpada powoli promyk swiatla przez ucho igielne wprost w otchlan ciemnosci.

There is a Hope...

Dzisiaj będzie cytatowato. ^^
Lucas

Cytat:

Daedalus:

Cytat:

mamy po prostu naprawde wiele rzeczy na glowie, i czesto jedyny moment, zeby na chwilke tutaj zajrzec to gdzies po 1-2 w nocy.

moj post do ktorego sie odnosimy: wyslany po 2-iej w nocy w srodku tygodnia.
dzis poswiecilem piatkowy wieczor zeby moc tutaj skrobnac kilka slow przez co strona glowna forum wyglada jak po przejsciu huraganu Qjin (post w kazdym temacie).

Co racja to racja, w każdym razie już na część z Twoich argumentów już odpowiedzi udzielałem, np tutaj:

Cytat:

Myślę, że czasem człowiek, który ma nawet trochę wolnego czasu i uzna: "ciekawe co tam nowego na lokpoland..." wchodzi tutaj i widzi dość sporą lekturę zatytułowaną "S-P-A-M" to też może mu się odechcieć, czytania kilku dziesięciu stron dla może dwudziestu, dwudziestu pięciu wartościowych wypowiedzi.

również jeśli chodzi o wasz brak czasu się coś znajdzie Wink

Cytat:

(oczywiście nikt wam nie zarzuca tego, że nie wchodzicie na forum tak często jak kiedyś itd.), był to brak czasu. Nie mogę zaprzeczyć, że możecie nie mieć czasu to nawet dobrze o was świadczy

Ahh... ten czas. Może czas najwyższy pogadać z Moe, bo czas zawsze jest problemem. Very Happy

A tak na poważnie to jak już wyżej pisałem, jeżeli nie macie czasu tutaj zajrzeć nikt was o to nie obwinia i obwiniać nie będzie, bo każdy rozumie, że macie inne zajęcia niż siedzenia na forum. Wink

Cytat:

spedzilem tyle tresci, tyle wartosci, tyle pogladow, naprawde nie moja dzialka jest teraz ciagniecie forum do przodu... ze wszystkimi edycjami forum tyle czasu, napisalem tyle postow
to powinni robic nowi uzytkownicy, a ja co najwyzej moge prostowac, wyjasniac, podsuwac pomysly (majac czas).
jak w zyciu, user dojrzewa, i w pewnym wieku musi zostawic sile sprawcza nastepnym po sobie

Hę hę hę... na to też cosik się znajdzie. Wink

:

Cytat:

to forum nie tylko potrzebuje świeżej krwi, która wnosiłaby coś nowego wartościowego, ale również userów starszych stażem, którzy by zapewniali pewien poziom dyskusji

Czyli generalnie mieliśmy na myśli +/- w pewnym stopniu to samo... ^^ I zgadzam się z Tobą, że starsi userzy nie powinni rzucić wszystkiego siedzieć tutaj nonstop pisać posty tylko po to aby trzymać jakiś tam poziom. Nie. Faktycznie powinni jako już doświadczeni znawcy serii, którzy przesiedzieli przez 2 (?) poprzednie edycje forum i już wiedzą co nie co na ten temat, prostować sprzeczności w postach młodych, jeszcze nie posiadających tak wielkiego zasobu wiedzy na temat LoK'a. Very Happy

Cytat:

Mundugumur:

Cytat:

zastanawiałem się też czy gdy pisałem, niektóre rzeczy to nie byłem pod wpływem tego, że nie było tutaj takiej poważniejszej dyskusji od... dawna.

a gdy powiem ze takie dyskusje na pierwszej edycji LokPoland zdarzaly sie dosc czesto to nadal nikt mi nie uwierzy ?

Owszem jestem skłonny uwierzyć, że na pierwszej edycji forum, było dość sporo poważnych dyskusji. Ponieważ: pierwsza odsłona forum była... no nie oszukujmy się pierwsza. ;P Co za tym idzie każdy fan LoK'a, który natknął się na forum był spragniony dyskusji, wymiany poglądów na temat fabuły, co będzie dalej (i można tu by było wymieniać tematy, na które każdy z nas szukał odpowiedzi po przejściu Defa ;P)

Cytat:

Mundugumur:

Cytat:

P.S.
Jeszcze jedno może bredzę może to wszystko nie ma sensu ale może to co napisałem do kogoś trafi i może to będzie pierwsza z wielu osób...

nie wiem czy zauwazyles, ale wymienilem dwoch userow (KX12 i PC) jako potencjal tego forum. znaczy to ni mniej ni wiecej jak tylko to ze potrzeba kilku istotnych zmian i forum moze wrocic na dawne tory wlasnie bez pomocy starszych userow (tak jak w poprzenich postach proponowales). zupelnie sie ludzi inaczej odbiera kiedy czytasz ich 100 postow pod rzad (pol roku przerwy z forum) a inaczej po pojedynczych postach.
ten caly wstep jest tylko po to aby dac Ci rade (nie ze wzgledu na range, wiek... whatever - tylko aby jak najlepiej spozytkowac Twoje mozliwosci): kiedy juz masz wlasne zdanie - trzymaj sie go Mundugumur. zbyt czesto po napisaniu dobrego posta (cala masa) dodajesz np : "a moze sie myle, jesli tak to nie krzywdzcie, to moze nie ma sensu, moze jest inaczej".
my advice: jesli juz piszesz - to stoj przy swoim, no chyba ze ktos pokaze Ci inna strone medalu (kontrargument) ktory Cie przekona do zmiany zdania.
tymczasem Ty po zakonczonym poscie robisz krok w tyl, jakby chcac uniknac ciosu od tych 'starszych', 'innych', od 'reszty'.
jesli w jakis sposob to forum ma wyjsc na prosta to tylko przez poprawe jakosci, a to oznacza dojrzale osobowosci ktore nie boja sie wlasnego zdania i wypowiadaja je pewnie; sa otwarci na konstruktywna krytyke aby szukac argumentu zmieniajacego wlasny swiatopoglad - na lepszy.

No ok ze dwa razy mi się coś takiego zdarzyło napisać, raz to było tutaj, po przeczytaniu Twojego posta, który zmienił moje życie, oświecił mnie etc. ;P I generalnie miałem, na myśli bardziej jeśli ktoś to przeczyta ze zrozumieniem, to wyciągnie jakieś wnioski, a jak nie no to trudno bywa... Very Happy

A drugi raz nawet nie pamiętam gdzie i kiedy to napisałem, może się mylę i czegoś nie zauważyłem jeśli tak to oświeć mnie. Rolling Eyes

Z "oh c'mon, let's didl" się zgadzam w 100%, i faktycznie tłumaczenie znaczenia tej frazy było prawdziwą przerwą na uśmiech... Very Happy

Cytat:

There is a Hope...

Co racja, to racja. Rozwijajmy się w dobrym kierunku i wszystko wróci do normy. A one more thing... Od poprzedniego razu były już jakieś ruchy w tę stronę to może za drugim pójdzie lepiej... Very Happy

Może powinniśmy zacząć gadać na tematy LoKowe... Razz

^^ Oczywiście żartuje, znowu mamy do czynienia z gadaniem a nie robieniem, ale ferie się zbliżają to odświeżę sobie całego LoK'a i posypią się kolejne pytania... ( I hope) Wink

EDIT:
Najdłuższy mój post... starzeje się. xD Razz

Mundugumur:

Cytat:

Czyli generalnie mieliśmy na myśli +/- w pewnym stopniu to samo... ^^

nie powiem, ten wniosek praktycznie mnie zmiazdzyl. roznilismy sie w sprawach dotyczacych m.in. definicji uzytkownika LoKPoland, udzielania sie starszych userow (praktycznie powtarzasz posty KX12), pilnowania porzadku na forum, 'przeczekania' zlego stanu ktory zastalem... no, ale jesli 'generalnie myslelismy to samo' to sie ciesze Razz

oczywiscie zgadzamy sie w kilku kwestiach (niektore zmieniles na +), ale wypisuje tylko te 'rozniace' aby moj post nie wygladal w ten sposob: 'cytat: zgadzam sie' 'cytat: zgadzam sie' 'cytat: zgadzam sie' 'cytat: zgadzam sie'...
stad same roznice i zero podobienstw.
no, dobra, dodam jedna zeby nie bylo - masz racje ze 'pierwsze forum bylo pierwsze' ( Cool

), jednak i czasy / trendy byly inne. ot, wplyw mialo kilka czynnikow, a nie tylko jeden.
acha, dodales rowniez: "szukanie odpowiedzi po przejsciu Def'a ", pomysl ile bylo domyslow PRZED Defiance (gdzie prawie wszystko sie ze soba laczy i wyjasnia). stad bylo duzo wieksze pole do popisu dla wyobrazni.

Mundugumur:

Cytat:

A drugi raz nawet nie pamiętam gdzie i kiedy to napisałem, może się mylę i czegoś nie zauważyłem jeśli tak to oświeć mnie.

nie wiem czy zrobiles to celowo czy nieumyslnie, ale na uwage: 'staraj sie nie pisac "moze sie myle" ' - Ty napisales: "nie pisze tak, chociaz... moze sie myle" Laughing

mam nadzieje ze nie mowiles powaznie, aby zaczac Cie cytowac z kazdej sytuacji kiedy tak zabrzmiales. juz raz zrobilem cos takiego z postami Kx12 z 6 stycznia (w tym temacie) i do tej pory mam wyrzuty sumienia za prawie 10 cytatow pod rzad bez wiekszej odpowiedzi (a pokazanych tylko po to aby komus cos udowodnic).

Mundugumur:

Cytat:

Najdłuższy mój post... starzeje się. xD

jeszcze tylko aby Twoje odpowiedzi pod cytatami byly dluzsze od samych cytatow to juz wogole mielibysmy powod wrecz do zachwytu Smile

kierunek - jak najbardziej OK Wink

p.s. dodam jeszcze male spostrzezenie, w dziale Fabula pojawil sie topic "po co to wszystko?" autorstwa Iguan'y -> fakt, ze calkiem niedawno, jednak widzialem na forum juz sporo zarejestrowanych userow i nikt oprocz mnie i Lorda tam nie odpisal. nie bylo by w tym nic dziwnego, jak to ze to wlasnie Ci ktorzy tak krzycza o zaprzestaniu gadania, a pisaniu na tematy LoKowe - siedza cicho, zamiast poprzec swoja argumentacje czynami

"Let's go!"

Lucas:

Cytat:

Mundugumur:

Cytat:

Czyli generalnie mieliśmy na myśli +/- w pewnym stopniu to samo... ^^

nie powiem, ten wniosek praktycznie mnie zmiazdzyl. roznilismy sie w sprawach dotyczacych m.in. definicji uzytkownika LoKPoland, udzielania sie starszych userow (praktycznie powtarzasz posty KX12), pilnowania porzadku na forum, 'przeczekania' zlego stanu ktory zastalem... no, ale jesli 'generalnie myslelismy to samo' to sie ciesze Razz

oczywiscie zgadzamy sie w kilku kwestiach...

Nie zrozumieliśmy się. Eh... Miałem na myśli, że +/- mniej więcej zgadzamy się w kwestii Elder Userów (nie mogłem się powstrzymać Very Happy

), i tzw. świeżej krwi. A jeśli chodzi o definicję usera LoK Poland, to to nie była moja definicja tylko pytania zadane aby ludzie uruchomili szare komórki i się zastanowili trochę nad sobą (nie wszyscy oczywiście, ale sądzę, że do niektórych to trafiło. ^^) Hmm.. powtarzam posty KX12? Możliwe. Skoro są tam słuszne wartości to czemu nie? Siebie nie lubię powtarzać, więc kogoś trzeba nie? Razz

Lucas

Cytat:

acha, dodales rowniez: "szukanie odpowiedzi po przejsciu Def'a ", pomysl ile bylo domyslow PRZED Defiance (gdzie prawie wszystko sie ze soba laczy i wyjasnia). stad bylo duzo wieksze pole do popisu dla wyobrazni.

Again and again... Very Happy

Znowu napisałem nie wszystko co miałem na myśli. Niestety muszę przestać zostawiać, niektóre fragmenty z moimi domysłami. Więcej koncentracji. ^^ Miałem oczywiście na myśli również SR2 a nawet bardziej BO2, po którym założę się, że każdy kto przechodził sagę po kolei miał taki miałe "WTF?! o_O"

Lucas:

Cytat:

Mundugumur:

Cytat:

A drugi raz nawet nie pamiętam gdzie i kiedy to napisałem, może się mylę i czegoś nie zauważyłem jeśli tak to oświeć mnie.

nie wiem czy zrobiles to celowo czy nieumyslnie, ale na uwage: 'staraj sie nie pisac "moze sie myle" ' - Ty napisales: "nie pisze tak, chociaz... moze sie myle" Laughing

mam nadzieje ze nie mowiles powaznie, aby zaczac Cie cytowac z kazdej sytuacji kiedy tak zabrzmiales.

Przyłapałeś mnie na gorącym uczynku. Laughing

A tak poważnie to nie miało mieć takiego wydźwięku jednak jeśli miało to sorki. Very Happy

Miałem tutaj na myśli to, że faktycznie masz racje mogło to tak zabrzmieć jednak stało się tak tutaj i ew. w jeszcze jednym poście o ile dobrze pamiętam. Jeśli zdarza mi się to częściej nie jest to specjalny zabieg. Very Happy

Może się myle.. eee sory. Razz

Lucas:

Cytat:

jeszcze tylko aby Twoje odpowiedzi pod cytatami byly dluzsze od samych cytatow to juz wogole mielibysmy powod wrecz do zachwytu Smile

Staram się jak mogę ale nie lubię się powtarzać więc zdarza mi się, że odpowiadam na cytat, cytatem z siebie. Razz

Lucas:

Cytat:

Lorda tam nie odpisal. nie bylo by w tym nic dziwnego, jak to ze to wlasnie Ci ktorzy tak krzycza o zaprzestaniu gadania, a pisaniu na tematy LoKowe - siedza cicho, zamiast poprzec swoja argumentacje czynami

Żałuję, że nie odpisałem, do tej pory myślę co tam napisać aby nie powtarzać tego co napisaliście z Lordem. Razz

Jak mi coś przyjdzie do głowy to nie omieszkam wypowiedzieć się w tym temacie. Wink

(bez cytatow, mam nadzieje ze czytelnie):
- "Elder Userów" ? a to dobre Razz

- polecam podpisywanie autorow cytatow, nawet kazdego (gdy pisal ten sam user). potem wynikaja rozne niescislosci, tym bardziej ze czasem cytujesz siebie samego (gdy juz uzyles argumentu), a wyglada to jak 'obcy' cytat
- oczywiscie ze powtarzanie dobrych postow jest ok; ale jesli: dyskutuje z kims i odpowiadam na jego argumenty (w tym przypadku ja -> KX12), a Ty masz takie samo zdanie (co KX12) to moje argumenty sa takie same dla Was obojga -> stad moja uwaga o 'powtorce postow' Wink

- (pytanie dot usera LoKPol): acha! to bylo pytanie, w dodatku 'do ogolu'. zmylilo mnie to ze bylo w srodku akapitu, w dodatku bez '?' na koncu. po prostu wzialem to za czesc Twojego procesu myslowego w dochodzeniu do wlasciwego argumentu. czasem precyzja jest wszystkim.
- (pytania po/przed Def): oczywiscie kazdy sobie zadawal pytania fab po kazdej z czesci, ale przed Def mielismy wieksze pole do popisu. Def po prostu zamknal czesc pola do dyskusji (teraz wiecej wyjasniamy niz domniemamy)
- (odp w tematach fab): jesli masz wene to pisz. jesli nie, to jedynie czytaj. nie ma przymusu: 'musze tam napisac, musze cos tam wymyslec'. stwierdzilem jedynie fakt: czysta statystyke, rodzacy sie trend: fabula lezy, a 'Ogolne' sie rozrasta. ot, spostrzezonko. bez wskazywania palcem
- aktywnosci niektorym userom nie zabiore. mimo wszystko - zaczatki jakichs dyskusji sie rodza... Smile

Eh mój problem w pisaniu postów polega na tym że ciężko mi wszystko uporządkować. No ale nic, spróbuję; od dawna zabierałem się do napisania tego posta(czy postu?) tylko gdy już powstawały pierwsze zdania, nagle wszystko ulatuje mi z głowy. Mam dużo myśli tylko nie mogę ich wydobyć. Ale spróbuję:

Lucas napisał:

to nie sa moje wymysly. jestem po lekturze zaleglej czesci forum (pol roku przerwy).
to co zobaczylem w dzialach "ogolne/wasze pupilki", "ogolne/co jeszcze robicie", "fan stuff/rysunki" wola o pomste do nieba. na calym forum paletaja sie posty ktore wprowadzaja w bledy fabularne, nie zostaly poprawione, mamy ankiete typu 'czy uwazasz ze raziel za zycia byl swinia'. to naprawde nie jest moja "ostra krytyka" Uther. to sa przytaczane fakty. smutna rzeczywistosc.

Racja, smutna rzeczywistość. I nadal się będę upierał że trzeba z tym walczyć. Mamy dwóch nowych userów. I co? I zapewne będą mieli więcej postów niż Qjin, w krótszym czasie, o jeszcze bardziej infantylnej treści, posty jednolinijkowe nie wnoszące nic do tematu. "Raziel żondzi"-_-'.
Kolejna sprawa: rozumiem twoje narzekanie, po pół roku przerwy musiałeś to bardziej odczuć niż reszta userów(prawdopodobnie Didl też).

Lucas napisał:

aby poprawic sytuacje trzeba sie uciec do metod totalitarnych, posty bezczelnie silowo usuwac (czasem cale strony) i dawac ostrzezenia na kazdym kroku. nikt tego nie zrobi.
a emocji sie nie uspokoi (Twoja rada Uther), bo ta grupa sama podżega do nerwow. to jest ich cel, tym sie zywia. chcac ich uspokoic zabierasz im tlen. myslisz ze dzieki temu beda lagodniejsi ?

A to dlaczego nikt tego nie zrobi? Mamy Lorda, to on powinien się tym zająć i nie ma przebacz.

Lord /<ain napisał:

Dobrze imć Lucas prawi, że młodzi przypływ spamu tu powodują. Azali skończy się cierpliwość moja i surowe konsekwencyje wyciągnę. Jako ten surowy ojciec, co nie z zawiści pociechę swą kara, ino bona fide, dla dobra jej przyszłego. Takoż rangi zlikwiduję, jako teraz grzeszne posty usuwam, i banicyje nałożę jeśli potrzeba zajdzie taka. Pro publico bono. I larum zaraz będzie, że a czemuż? ale za co? i płacz, że mea culpa, mea maxima culpa. Ale za późno już będzie. I prawdą okaże się staropolskie przysłowie, że Polak mądry, ale po szkodzie.

I brawo. Radzę już teraz zdusić zło w zarodku(czyt. pogadać z Sethem i Razielem, jak nie pomoże to warny- do skutku). Być może zrozumieją.

(Ehh kolejny cytat-_-')

Lucas napisał:

co z tego ze napisze genialny topic okraszony super pomyslem. myslisz ze grupa o ktorej mowie zacznie nagle pisac tam normalne posty. ze nie bedzie glupich fochow, wyzwisk, offtopicow na 3 strony, ze posty beda kilkulinijkowe i beda wnosily cos do dyskusji ?
otoz nie.

Otóż tak. Jeżeli taki user będzie brał przykład z innych to po jakimś czasie zacznie pisać "normalnie". Jeżeli ktoś dużo czyta to oczywiście, że ma bogatsze słownictwo, szybciej czyta, formułowanie zdań przychodzi mu łatwiej etc. Łopatologicznie(bo nie wiem jak inaczej to sformułować): user sam się wyćwiczy w pisaniu lepszych, treściwych postów, przyglądając się jak inni piszą posty. No i oczywiście że zawsze zostanie ta grupka do których nie wiadomo czemu nic nie dociera; mają własny świat.

UthersonL napisał:

Obawiam się, iż ignorowanie trolla czasami nakręca takowego do agresji słownej równie skutecznie, co próba prowadzenia z nim poważnej dyskusji.

No tu trochę racji jest. Lecz i temu można zapobiec. Wystarczy tylko przeczekać burzę. Przykład: Sadako i Soul. Była spora kłótnia i fala spamu? Była. I co? I sobie poszli; nie ma ich. Więc mi się zdaje że to drugi z najlepszych sposobów. A najlepszym jest BAN. Jeżeli nasza ofiara będzie tworzyła kolejne konta i spamowała? Po prostu przeczekać. Wkońcu się znudzi.
(I kolejny...)

Cytat:

niestety srodowisko robi swoje...

No wiesz, zależy co rozumiesz przez "środowisko". Napierają na mnie dwa: to nasze LoKowe i to "szkolne"(heh...). I dzięki temu że tu jestem, nie staczam się. Oddziaływujecie na mnie mocniej niż inni. To jest mój azyl. Szkoła uczy, ale też potrafi nieźle dokopać. Pasowałoby powiedzieć raczej: środowisko szkolne(raz na informatyce wszedłem na to forum i otworzyłem jakiś dział z dłuższym postem. Kolega na to: "Ty to czytasz?")

Cytat:

tylko akurat w dwoch userach widze potencjal forumowy;

Zastanawia mnie to. Dlaczego my? Wiem że trochę minęło od napisania tego posta ale myślę że jeszcze Mund by zasługiwał na to "miano". Ostatnio częściej się udziela.

Mundungumur napisał:

Lucasie, Twój post wstrząsnął mną. Może nawet więcej, obrócił mnie o 360 stopni. Po przeczytaniu twojego posta pomyślałem: czuję się częścią naszej społeczności i uważam się za użytkownika forum

Miałem takie same refleksje, lecz zero reakcji. Teraz staram się nadrobić.
Z całą resztą posta się zgadzam, widać nadajemy na tych samych falach Smile

(prawo przyciągania Very Happy

)

Cytat:

Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Mogę wiedzieć co to znaczy? Smile

Cytat:

choc masz czesciowa racje co do Qjin'a to zobacz swoj motyw dzialania: "nie gadajmy, dzialajmy ! ale zaraz, co i jak dzialac ? przeciez nic nie ustalilismy (bo nie gadalismy). dobra, no to zaczniemy rzucac upomnienia... komu pierwszemu ? samemu sobie ? no nie, bo przeciez [b]ja sam pisze posty bardzo rozwojowe, prawie idealy, glupi nie jestem. o, to moze Qjin'owi damy jedno...".

Troszkę to przemyślałem i już odpowiedziałem wcześniej. Nadal jestem za tym aby coś zrobić a nie narzekać(tak wiem, powtarzam się). Więc proponuję Lordowi już zacząć. To co podkreśliłem to jest to co mnie najbardziej zdenerwowało( i zmotywowało). Skoro uważasz że piszę kiepsko to mi powiedz gdzie robię błędy(to nie jest krytyka, to prośba). Nie lubię się przechwalać ale jedną z moich większych zalet jest to że(tak mi się zdaje), lepiej uczę się na błędach. Tylko jeżeli nie widzę tych błędów to jak mam się nauczyć?

Cytat:

to wlasnie Ci ktorzy tak krzycza o zaprzestaniu gadania, a pisaniu na tematy LoKowe - siedza cicho, zamiast poprzec swoja argumentacje czynami

To chyba mowa o mnie Smile

Obiecuję w najbliższym czasie coś wyciągnąć z już istniejących tematów. Narazie na oku mam "Vorador, is gone?". No i jeszcze się zobaczy Smile

No i ostatnia sprawa. Lucas i Didl, wiem że nie zawsze możecie zaglądać na forum ale to wy jesteście motywacją do pisania. Mnie do napisania tego posta zmotywował twój post w dziale "Inne". Dobrze by było gdybyście co jakiś czas wpadali na forum, o ile to możliwe, i włączali się do dyskusji, prostowali sprawy itd. Bo gdyby nie ty to bym się nie opamiętał i nie walił offtopu w tych bezsensownych tematach. Tak jak powiedziałeś, środowisko robi swoje. Tak naprawdę to mnie gryzł ten temat "Czy BO lepsze od SR", tylko jakoś nie miałem ochoty tego napisać, bo myślałem że jednak coś z tego wyjdzie.

Uff, wreszcie koniec. Mam nadzieję że ten post nie jest dla was zbyt poplątany aby go odczytać Smile

PS. Zaczęła się moja ewolucja... Wink

Pozdrawiam i let's did'l Very Happy

EDIT.
Eh sporo tych cytatów, ale mam nadieje że z czasem treść pod cytatami będzie dłuższa i bardziej treściwa niż sam cytat Smile

Cytat:

A to dlaczego nikt tego nie zrobi? Mamy Lorda, to on powinien się tym zająć i nie ma przebacz.

Ogólnie co do twojego pomysłu "ban dla wszystkich". Widzisz, takie bezwzględne traktowanie sprawdza się na dużych forach (które by zginęły w potopie spamu gdyby nie prowadziły polityki "zero tolerancji"). Na takim małym forum, skierowanym do pewnego wąskiego grona odbiorców (nie oszukujmy się, LoK to nie GTA, nie ma milionowych rzesz fanów) ciężko o nowych userów. Dlatego ciężko jest mi kogoś wyrzucać gdy już się trafi. Powiesz, żeby dawać bany tymczasowe. Z tym, że osoby o których mówimy (tzw. dzieci neo, bez urazy) mają zwyczaj obrażania się gdy są karane. Przytoczone przez ciebie przypadki: jeden user po tymczasowym ban'ie stwierdził, że nasze forum jest "be" i poszedł szukać następnego, a druga userka już po drugim ostrzeżeniu uznała, że "skoro mnie ukarali, to mnie widocznie nie chcą" i tyle ją widzieliśmy.

Kiedyś się nie cackałem i bany dość często były w użytku (stara gwardia może zaświadczyć). Ale to były inne czasy (niby nie tak dawno temu, ale jednak różnica jest). Dzisiaj zamiast od razu wyrzucać, wolę próbować uczyć. Weź pod uwagę, że ci "spamerzy" to głównie podstawówka/wczesne gimnazjum. Prawdopodobnie nie wiedzą jak należy zachowywać się na forum. Nie są to takie prawdziwe trolle internetowe, które chcą tylko niszczyć, kłócić się i zaśmiecać. Jeśli widzę cień nadziei na poprawę u kogoś, wolę go upomnieć słownie zamiast karać (żeby go nie zniechęcić). Zazwyczaj z czasem poprawa następuje, poziom postów rośnie. I tak o to forum zyskuje.

Ale powtórzę po raz kolejny. Jeśli oczekujecie ode mnie większej surowości, piszcie petycję w "Regulamin". Podpisze się większość stałych userów - wprowadzimy zero tolerancji.

Cytat:

Cytat:
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Mogę wiedzieć co to znaczy?

Czasy się zmieniają i my zmieniamy się wraz z nimi - Owidiusz

Cytat:

(stara gwardia może zaświadczyć)

zaswiadczam. warto rowniez dodac ze faktycznie byly to 'inne czasy'... lecz nie w pojeciu samego "czasu", raczej - rozdzialu. podobnie jak obecna edycja forum (pozostaje wciaz ta sama) a jednak mam wrazenie ze od jakiegos czasu otwieramy nowy rozdzial Smile

jesli mialbym sie odniesc nieco skrycie do dawnych czasow to musze wspomniec Sebira, ktory moim zdaniem wyprzedzil swoja epoke. byl on ucielesnieniem obecnego 'usera nowego rozdzialu' ale w poprzedniej edycji istnienia forum. mam nadzieje ze Sirgon wie o kogo chodzi i odbierze to zgodnie z moim zamierzeniem - jako komlement Cool

Cytat:

Jeśli oczekujecie ode mnie większej surowości, piszcie petycję w "Regulamin"

a dokladniej w topicu "Totalitaryzm forumowy" ktory az sie prosi do poruszania wlasnie tej kwestii.
teraz, odpowiadajac na 'ewolucyjnego' posta KX12:

Cytat:

od dawna zabierałem się do napisania tego posta(czy postu?)

to proste - ' do napisania tego pos'.. 'teg'... 'tej wiadomosci' Razz

Cytat:

rozumiem twoje narzekanie, po pół roku przerwy musiałeś to bardziej odczuć niż reszta userów

ech, narzekanie ? jesli tak definiujemy "glosna wyrazna ocene negatywnego stanu jakosci postow na forum" to prawda - narzekalem. mimo wszystko to ma jakis dziwny oddzwiek, narzekac mozna bez powodu, i bez celu. ja mialem i to i to. poprzez glosne wyrazenie swojego zdania chcialem dotrzec do wszystkich, uswiadomic problem i szukac rozwiazania. mam nadzieje ze widac roznice.

Cytat:

user sam się wyćwiczy w pisaniu lepszych, treściwych postów, przyglądając się jak inni piszą posty

sam potem dodales ze istnieje mimo wszystko grupa do ktorej nic nie dotrze. ludzie o ktorych mowilem (Ci sami ktorzy pojawili sie na forum) to wlasnie ta grupa. mielismy takiego jednego na poprzedniej edycji forum, on byl jeden a klopotu bylo jak ze 100. tutaj nie mozna bylo do tego dopuscic.

Cytat:

No wiesz, zależy co rozumiesz przez "środowisko".

srodowisko, czyli pewna grupa userow forum. a konkretnie w tej mysli chodzilo mi o userow ktorzy jakoscia swoich postow ciagneli forum na samo dno. kazdy swiezy, nieuksztaltowany user czytajac takie cudenka odniesie wrazenie ze jest to normalne i po prostu sprobuje dostosowac sie do negatywnych wzorcow. ta cala mysl odnosi sie do 'potencjalu' o ktorym wspomnialem i do ktorego wroce za chwile... dlatego ze zaciekawila mnie ta scenka z Twojej lekcji infy. niestety, jeszcze calkiem niedawno otwarcie przyznanie sie do np czytania ksiazek bylo rownoznaczne z 'wyalienowanym prawdopodobnie kujonem' ktory nie wie ze istnieje komputer / impreza. na szczescie ktos postanowil z tym walczyc i ku mojemu zaskoczeniu czytanie ksiazek jest w modzie (chyba sie nie pomyle jesli dodam ze apogeum tej mody mielismy podczas pierwszych wydan... o zgrozo... Harrego Pottera). jesli kolega z informatyki dziwi sie ze czytasz posta dluzszego niz linijka zapewne sam by takiego nie napisal, no ale w koncu wysyla dziennie 150 sms'ow wiec kazde rozbudowane zdanie z wiecej niz dwoma przecinkami stanowi dla niego bariere nie do pokonania... czy tylko mnie sie wydaje ze postep techniki zamiast popychac nas w strone rozwoju zaczyna nas sprowadzac do roli troglodytow ?

Cytat:

Skoro uważasz że piszę kiepsko to mi powiedz gdzie robię błędy

cytat ktory przywolales nie mowil wprost o tym ze kiepsko piszesz. pokazywal motyw dzialania. czyli jedna sytuacje. konkretnie te w ktorej moje 'usytuowanie i rozpoznanie problemu' nazwales narzekaniem, a sam nawolywales do robienia... czegos. dla mnie to 'czegos' (cos) musi byc wpierw dobrze rozpoznane aby podjete dzialanie przynioslo skutek. przywolalem Twoje ruchy 1) nie ustalajmy gadaniem 2) robmy (w domysle: cos) 3) wstep do totalitaryzmu - End. skrytykowalem taka wersje (ironizujac o Twoich rozwojowych postach) aby pokazac ze kazdy z nas musi zaczac od siebie. ja tez nie jestem zawsze zadowolony z tego co mi sie zdarzy momentami chlapnac na forum, nie smialbym jednoznacznie pod nickiem konkretnej osoby wytknac wszystkie bledy nie patrzac na wlasne. stad moj ironiczny cytat ktory przywolales.

i wreszcie (o potencjale) :

Cytat:

Zastanawia mnie to. Dlaczego my?

dlaczego PC i dlaczego KX12 ? dlaczego nie Mund ?
wspominalem wtedy o Heisenberg'u (nieoznaczonosc) i dokladniejsza odpowiedz moglaby miec odwrotny, od mojego zamierzonego, skutek (to zdanie jest poprawne ;p ). moge odpowiedziec za to smialo na drugie pytanie. gdy to pisalem Mund byl wg mnie o szczebel wyzej jesli chodzi o jakosc (w tym niekoniecznie dlugosc, raczej stosunek ilosc/zawartosc) niz Wasza dwojka. dlatego nie dolaczyl do grupy. nie bede ocenial jak jest dzisiaj bo a) nie ma to juz konkretnego celu b) kazdy widzi i kazdy ocenia, a w interesie samych zainteresowanych jest "niewiedziec" by zawsze byl powod do polepszania swoich postow.
dodam ze nie wszystko idzie po mojej mysli, ale horyzont widze w jasnych barwach i wiem ze droga do celu jest kreta.
jeszcze wytlumacze sie z miana samego 'potencjalu'. otoz wspominalismy juz o grupie ktora niczego juz sie nie nauczy i zawsze bedzie na tragicznie niskim poziomie. jesli ktos ma potencjal to z definicji do takiej grupy nie nalezy. ma widoki na przyszlosc, moze sie zmieniac. a jak sie zmieniac ? ano tak jak srodowisko (tez wspomniane wczesniej) wokol. od zawsze w przyrodzie kazdy gatunek dostosowywal sie do panujacych warunkow, tacy Rahabim na przyklad Smile

niech wiec srodowisko bedzie przyjazne.
oczywiscie trzeba zaznaczyc ze jesli wspomnialem tylko 2 userow to nie znaczy ze reszta odpada. wrecz przeciwnie. potencjal mozna zatracic i zmarnowac swoja szanse, mozna go tez odnalezc w sobie. wszystko zalezy od kazdego z nas. i ani ja, ani moderatorzy nie powiemy dokladnie 'kto' 'jak' oraz 'co'. kazdy niech znajdzie swoja sciezke, bacznie obserwujac do jakies grupy zaczyna przynalezec. ku chwale naszego forum i Lorda naszego Przelozonego Amen.
NerV out

Może ten temat był poruszany całkiem niedawno, ale ja nie zamierzam naruszać delikatnych miejsc użytkowników tego forum, ale chciałbym zauważyć, iż cała ta rozmowa była pewnym swego rodzaju off-topem. Oczywiście, jak to powiedział LuCaS(-NerV-)

Cytat:

ten wieczny spor pokoleniowy przeksztalcil sie w spor 'mlodzi' vs 'mlodziez'.

jest powszechny nie tylko na tym forum, ale również na innych. Ja sam musiałem opuścić moje własne forum, założone z drugą osobą, która akurat okazała się, należeć, a nawet z mojej własnej opini przewodniczyć grupie "młodym" na owym forum.
Byłem totalnie zdegustowany, gdy ta osoba, oskarżyła mnie o plagiat i zaczęła zwyzywać - ale to normalne w teraźniejszym świecie. Gdzie kolwiek się pojawimy, trafimy na osobników tych dwóch grup, ale z przewagą tej pierwszej. Zatrważające jest to, iż użytkownicy zaliczający się do tej grupy, nawet po użuciu bardzo "mocnych" argumentów podważających ich zachowanie i inteligencję, dalej brną w swoje, tworząc grupy "fanatyków", którzy bez pytania idą w ich ślady. Ci fanatycy, zachowują się tak samo jak oni, bo wierzą, że będą tak "super" i "pr0" jak oni. A w rzeczywistości jest tak, że ci "liderzy" to totalni imbecyle i bezmózgi, którzy w aktualnym miejscu zyskali coś (zazwyczaj przez oszukiwanie) i teraz próbują zdobyć więcej, kosztem tych "fanatyków". Całą ta wypowiedź kieruje się do tych ludzi, którzy nie mogą dać rady swojemu ego i swojej głupocie - jeśli przejrzycie na oczy, zauważycie, że wasi masterowie tak naprawde mają was za nic, za zwykłe gówno i zniszczą was, byle tylko zdobyć to czego chcą.