Blood Reaver vs Wraith Blade

Pozdro, joł, joł.
Ech, nie doceniacie geniuszu niewidocznej, ale zabójczej roni, która zresztą z tego względu ciężka nie była, chyba dlatego raz mógł z nią wyczyniać cuda. A jak dodać żywioły, to już tworzy się obraz broni idealnej. Blood Reaver był narzędziem zagłady, ale kompletnie się nie nadawał do skrytego ataku i przez ten feler przegrywa u mnie z Wraith Blade.

Ale zapominacie o jednym... Wraith Blade był Soul Reaverem tyle, że bez materialnego więzienia (że tak to ujmę). Więc był faktycznie potężniejszy od Blood Reavera. Wraith Blade mógł przyjąć wszystkie żywioły z kuźni a na końcu stać się najpotężniejszą bronią w Nosgoth chyba nie powiecie mi, że łatwiej by mu przyszło pokonanie Janosa/Hylden Lorda z Blood Reaverem prawda?

Mundugumur napisał:

Ale zapominacie o jednym... Wraith Blade był Soul Reaverem tyle, że bez materialnego więzienia (że tak to ujmę). Więc był faktycznie potężniejszy od Blood Reavera.

A kto powiedział że ta "powłoka" zawiera w sobie mniej siły niż wnętrze?

Cytat:

Wraith Blade mógł przyjąć wszystkie żywioły z kuźni a na końcu stać się najpotężniejszą bronią w Nosgoth chyba nie powiecie mi, że łatwiej by mu przyszło pokonanie Janosa/Hylden Lorda z Blood Reaverem prawda?

Spirit Reaver to nie to samo co Wraith Blade. Spirit Reaver zastępuje Wraith Blade.

No, ale bez Wraith Blade nie byłoby Spirit Reaver'a, nie sądzisz? Bo niby gdzie miałby go wpakować? Raziel tylko by się pożywił duszą Ariel.

Qjin napisał:

Ech, nie doceniacie geniuszu niewidocznej, ale zabójczej roni, która zresztą z tego względu ciężka nie była, chyba dlatego raz mógł z nią wyczyniać cuda. A jak dodać żywioły, to już tworzy się obraz broni idealnej. Blood Reaver był narzędziem zagłady, ale kompletnie się nie nadawał do skrytego ataku i przez ten feler przegrywa u mnie z Wraith Blade.

Mnie to dalej nieprzekonuje co końcówka SR2 to końcówka Very Happy

Mundugumur napisał:

Ale zapominacie o jednym... Wraith Blade był Soul Reaverem tyle, że bez materialnego więzienia (że tak to ujmę). Więc był faktycznie potężniejszy od Blood Reavera. Wraith Blade mógł przyjąć wszystkie żywioły z kuźni a na końcu stać się najpotężniejszą bronią w Nosgoth chyba nie powiecie mi, że łatwiej by mu przyszło pokonanie Janosa/Hylden Lorda z Blood Reaverem prawda?

A o walce z Hyldenami to nic niepowiecie bo to właśnie tam najbardziej Reaver się wyrózniał i gdyby nie Reaver to Antyczni by przegrali Very Happy

Dobra teraz będzie rzeź! Razz

Jestem świeżo po SR2 i nie mogę się z wami zgodzić. Wink

Z tłumaczeń Robaczkowych:

Cytat:

Raziel V.O.: Gdy Melchiah i Zephon padli od mego ostrza poczułem głód krwi Reavera tak samo jak ja go odczuwałem, gdy byłem wampirem. Mogłem wyczuć jak dzieląca nas granica rozmywa się — Reaver został opanowany mą rządzą zemsty, a ja byłem odurzony jego rządzą krwi. Ostrze miało na mnie ożywczy wpływ — energia życiowa nie dłużej nie uciekała wraz z upływającym czasem, rany zadane przez wrogów goiły się niemal natychmiast. Reaver uczynił mnie niepokonanym.

Raziel nic nie mówi o potędze miecza tylko o tym co się stało z nim przez kontakt z tym mieczem. Dalej mówi również o rozmywającej się granicy pomiędzy nim a ostrzem czyli jednak była to więź między nimi a nie potęga artefaktu czyli można wnioskować, że Raz z Blood Reaverem działali jak Soul Reaver i stąd bierze się ta potęga - bo przypominam Raziel nigdy nie walczył Soul Reaverem więc nie znał jego potęgi. Wink

Nie świadczy to może o tym, że Wraith Blade był silniejszy jednak troszkę burzy teorię na temat większej mocy Blood Reavera. Very Happy

Tuchul:

Cytat:

A o walce z Hyldenami to nic niepowiecie bo to właśnie tam najbardziej Reaver się wyrózniał i gdyby nie Reaver to Antyczni by przegrali Very Happy

Otóż nie ma o czym mówić ponieważ nie wiadomo czy miecz był używany w wojnie z Hyldenami. Skoro był świętym artefaktem stworzonym dla konkretnej osoby (wampirzego mesjasza) to raczej go nie wykorzystywali do walki ponieważ miał on czekać na tą osobę. Wink

No później się okazało, że faktycznie był on stworzony dla Kaina no ale cóż każdemu mogło się zdarzyć złe przetłumaczenie przepowiedni prawda? Razz

EDIT:
@MgM
A no w sumie to umknęło mojej uwadze. Razz

Chyba, że interpretować ten cytat w taki sposób, że Reaver jest kluczem do odnowienia filarów. Można tak wnioskować chociażby po końcówce Defiance. Jednak nie wykluczam możliwości wykorzystania miecza do użycia/stworzenia filarów. Wink

Mundugumur napisał:

Otóż nie ma o czym mówić ponieważ nie wiadomo czy miecz był używany w wojnie z Hyldenami. Skoro był świętym artefaktem stworzonym dla konkretnej osoby (wampirzego mesjasza) to raczej go nie wykorzystywali do walki ponieważ miał on czekać na tą osobę. Wink

No później się okazało, że faktycznie był on stworzony dla Kaina no ale cóż każdemu mogło się zdarzyć złe przetłumaczenie przepowiedni prawda? Razz

Pillary były narzędziem pokonania Hyldenów, a reaver kluczem do nich (wszyscy znają ten cytat...). Bez Blood Reavera najprawdopodobniej nie dałoby się "użyć" filarów, a więc to Blood Reaver umożliwił wygranie wojny.

Co masz na myśli niedało by się użyć??? Przecież ich nieda zabardzo się używać bo są one jakby barierą i osłoną Nosgoth i bronią przed Hyldenami. Faktoza Reaver jest kluczem chyba z tego powodu, że wrazie czego Starożytni mieli się czym bronić.

Mundugumur: Otóż nie ma o czym mówić ponieważ nie wiadomo czy miecz był używany w wojnie z Hyldenami.

Ale przecież jest wzmianka w fabule że Starożytni walczyli z Hyldenami i do tego wykorzystywali właśnie Reaver'a. I dlatego uważam z tego i wielu powodów które tu wymieniłem że Reaver jest potężniejszy niż Wraith Blade.

Nie przypominam sobie wzmianki o walce z hyldenami za pomocą Reavera...
Miecz był ukazany jako relikt jednak nigdy nie było powiedziane, że był używany przeciwko hyldenom ew. jak już MgM powiedział do zamknięcia zamka jakim są filary.
Jeśli masz na myśli przepowiednie o mesjaszu wampirów i hyldenów bo chyba tylko tam był on ukazany jako przedmiot walki to zapominasz, że Raziel był obydwoma tymi postaciami i nie było to wydarzenie, które miało kiedyś miejsce tylko przepowiednia. Wink

Ale te freski na ścianach mogły być zrobione przez Starożytnych. Np. jakis SW widział tą walkę-był jej świadkiem i opisał w takiej o to formie. Jeżeli chodzi o te 2 postacie ukazane na freskach to nieprzypadkiem wampir dzierżący Reaver'a to miał być Kain, a ten z ognistym mieczem to Raziel. Elder God powiedział wtedy do Raziela cytuję "nareszcie odkryłeś swoje pochodzenie" więc jeden to Raziel, a drugi Kain.

No nie... nie zapominaj że Elder lubił sobie czasem skłamać, więc należy wziąć na to poprawkę Laughing

. Dalej, czy podobna kwestia nie była gdzieś już poruszona? Rolling Eyes

Teraz poruszę kwestię... Twojego podpisu. Nie bierz tego do siebie, ale kwestia "Reaver is the key. Raziel and Soul Reaver together." jest co najmniej kontrowersyjna. Ponieważ znasz już moje podejście do sprawy, że IMO Raziel był jedynie "podnóżkiem dla Kaina Laughing

" (i zanim weźmiesz to do siebie, to spójrz na mój podpis), to dziwi mnie kwestia "Raziel and Soul Reaver together" - a skąd takie coś? Raziel i Soul Reaver?
Blood Reaver to jeszcze... "Reaver is the key" jest OK

Chodziło mi o Wraith Blade (potocznie można nazywać soul reaver chyba pożera dusze co nie)? A tak swoją drogą to skupię się na temacie. Reaver dla mnie lepszy jeszcze z jednego powodu że fajnie wygląda(musiałem to powiedzieć Very Happy

).

Dlaczego tak wogule mówicie na Reaver'a Blood Reaver skoro te Blood jest zbędne. Przejrzałem całe Dark Chronicle z każdej części i tam nic niebyło że Blood Reaver istnieje poprostu tylko Reaver Very Happy

A jak byś go nazwał? Kain Reaver?
W Defiancie "miecz Kaina" ssał krew więc BLOOD Reaver.
Tak samo był z Wrath Blade inaczej zwanym Soul Reaver (sam się gubię). W Defiansie ssał dusze więc SOUL Reaver.

Cytat:

Chodziło mi o Wraith Blade (potocznie można nazywać soul reaver chyba pożera dusze co nie)

Cytat:

W Defiancie "miecz Kaina" ssał krew więc BLOOD Reaver.

Cytat:

Tak samo był z Wrath Blade inaczej zwanym Soul Reaver (sam się gubię). W Defiansie ssał dusze więc SOUL Reaver.

A broń cię Elderze! Nie, Nie, Nie, i jeszcze raz nie! Evil or Very Mad

Całkowicie mylicie fakty, upraszczając takie rzeczy. Soul Reaver był połączeniem Wraith Blade (czyli też Spirit Reaver) i Blood Reavera (Tak na marginesie - jestem ciekaw co wtedy się stało z Balance Emblem).
To że Blood Reaver żywił się krwią (to już uprośćmy, bo po prostu czerpał z niej energię, a nie potrzebował do "przeżycia"), nie znaczy że jest mieczem Kaina. Prozaiczna przyczyna? Wykuł go Vorador, kiedy był jeszcze człowiekiem, i jako zwykły wtedy jeszcze miecz. Dopiero Janos & reszta sprawili iż miecz posiadł Dark Gift.

Nie ma czegoś takiego jak po prostu Reaver. Zawsze jest określenie, nawet jeśli nie przekazywane wprost. A to że WB fajniej wygląda... no cóż, też argument, ale IMO lepiej wygląda BR - czuć tę moc, te kilogramy (?) żelastwa (?). A Wraith Blade? Nie miał ciężaru, co było jego zaletą, ale też i wadą (spróbuj wykorzystać siłę ciężkości, gdy owej ciężkości nie ma, to pogadamy Razz

) Razowi raczej potrzebne to nie było, ale uznałem za stosowne o tym wspomnieć

"Miecz Kaina" - chodziło mi nie o to że to jego miecz, tylko że on go dzierżył w Defiance.

Już rozumiem.
Soul Reaver = Blood Reaver + Wrath Blade

Człowieka nie ma kilka godzin i już tutaj takie herezje musi czytać. Razz

Tuchul:

Cytat:

Ale te freski na ścianach mogły być zrobione przez Starożytnych. Np. jakis SW widział tą walkę-był jej świadkiem i opisał w takiej o to formie.

Cóż przede wszystkim to:
Była to przepowiednia nie można być świadkiem walki z przepowiedni więc ta teoria odpada.

Tuchul:

Cytat:

Jeżeli chodzi o te 2 postacie ukazane na freskach to nieprzypadkiem wampir dzierżący Reaver'a to miał być Kain, a ten z ognistym mieczem to Raziel.

Pamiętasz początek SR2 a dokładniej intro? Jeszcze dokładniej słowa Moebiusa: "Raziel, reedeemer and destroyer, pawn and messiah..."
Tutaj jest powiedziane niemal wprost, że Razzie jest obydwoma bohaterami zarówno mesjaszem hyldenów jak i wampirów. Gdyby miał być mesjaszem hyldenów to wolna wola nie miała by sensu bo po co skoro Raz nie ma między czym wybierać? Kain nie miał z tą przepowiednią nic wspólnego - to Raziel myślał, że Kain jest zbawcą a on (Raz) niszczycielem przez własne domysły i końcową manipulację Eldera. Kain był zupełnie kim innym jednak jego przeznaczenie było dość mocno przywiązane do przeznaczenia Raziela - chociaż z tego powodu, że to od wyboru Raza zależało to czy przywróci równowagę i czy przeżyje. Wink

Co do wyglądu mieczy... Very Happy

Cóż sam jako Kainita skłaniam się ku BR bo WB samo w sobie wygląda tak jak wyglądać powinno jedynie w Defiance, jednak faktycznie ma to "coś" dzięki, któremu może się podobać. Wink

O ŻAL MI WAS LUDZIE nawet się wypowiedzieć normalnie niemożna bo zaraz cię wszyscy krytykują. A MOŻE TO JEST MOJE ODCZUCIE JAK JA TO ODBIERAM. To że niema żadnego Blood Reaver'a to prawda przynajmniej w grze go tak nienazywali więc moge sobie mówić poprostu REAVER, to samo się tyczy Wraith Blade, tak samo Raziel nazwał go Soul Reaver'em wiec nieczepiajcie się Razz

Mundugumur napisał:

Ale zapominacie o jednym... Wraith Blade był Soul Reaverem tyle, że bez materialnego więzienia (że tak to ujmę). Więc był faktycznie potężniejszy od Blood Reavera. Wraith Blade mógł przyjąć wszystkie żywioły z kuźni a na końcu stać się najpotężniejszą bronią w Nosgoth chyba nie powiecie mi, że łatwiej by mu przyszło pokonanie Janosa/Hylden Lorda z Blood Reaverem prawda?

To była tylko dusza w SR chyba Reaver też miał jakąś część mocy tą silniejszą.
Skąd wiesz czy by niebyło łatwiej. Zresztą i tak się niedowiemy bo niestety niemogliśmy w Defiance walczyć Kain'em przeciwko Lord'owi.

Masz trochę racji SR był nieco silniejszy niż WB bo część mocy musiała na niego z Blood Reavera przejść. Nie pomyślałem o tym (oh silly me Wink

).

A jeśli chodzi o walkę Kainem z Janosem to właściwie mogliśmy bo była taka opcja w debug menu ze zmianą postaci. Jest też opcja zmiany rozdziałów więc jak będę miał chwilkę czasu to sprawdzę to sobie i napiszę jak to leci. Very Happy

Soul Reaver to broń doskonała. Raziel mając już Spirit Reaver'a niemógł nawet drasnąć Elder God'a, nie to co Kain mając Soul Reaver'a. Więc WB napewno od niego słabszy. Ale jeżeli chodzi o WB i BR, to muszę troche zmienić zdanie co do WB (dzięki tobi Mundugumur). Otóż pewniego dnia kiedy grałem w SR2 spostrzegłem to że gdy walczy się w roku -30 WB jest słabszy niż w roku -500, możliwe dlatego że ta broń z ilością walk stoczonych przez Raziela ulepsza się, a Blood Reaver chyba nie!! Więc gdyby powstała jakaś część dalszych przygód Kaina i Raziela (Raziel by jakoś uciekł z miecza) WB mógłby stać się potężniejszy niż Soul Reaver!! Very Happy

Tuchul.....
Ileż razy można to powtarzać....
Wraith Blade to jedna z części Soul Reaver'a, więc to oczywiste, że jest od niego słabszy. Blood Reaver, dzięki wchłonięciu Wraith Blade razem z ostatnim elementem, duszą pożeracza tychże, Raziel'a, staje się Soul Reaver'em. Z tego względu, dzięki powłoce duchowej, Kain widzi Elder God'a, a dzięki powłoce materialnej, może go drasnąć.

Soul Reaver= Blood Reaver ( materialny) + Wraith Reaver ( niematerialny)

Co do tego który lepszy... Oba miecze były mocne i wszystko kosiły, dla mnie są równe, ale fajnie mieć tyle typów Wraith Reavera, tylko, że gdy w Spirit Forge musiałem zmieniać co chwila miecze, to mnie nieco wkurzało, ale reszta spoko.

Jeżeli liczyć by w zadawanych obrażeniach to ich podstawowe wersje (bez Spirita i Soula) zadają takie same dmg. Licząc jednak Spirit Reavera i Soul Reavera wybrałbym wersję widmową. Za pomocą debug menu przetestowałem Spirit Reavera na Elderze. Wynik: 3 nienaładowane ciosy i padł. A Soulem to się większość z Was bawiła z tym gadem i trza się było ciut pomęczyć.

PS: o podobnej sprawie pisałem tu: http://www.lokpoland.fora.pl/defiance,1/ulubiony-boss,43.html. Tam była podobna wzmianka o tych najlepszych wersjach widmowej i materialnej odmiany, lecz bardziej mi chodziło o to, który boss ma najwięcej życia.

Bo to jest zrobione technicznie tak, że spirit reaver zadaje więcej "obrażeń" niż ta najlepsza moc Kaina. Więc tylko "fabularnie" nie można pokonać Eldera używając spirit reavera Smile

michalchwesiuk napisał:

Bo to jest zrobione technicznie tak, że spirit reaver zadaje więcej "obrażeń" niż ta najlepsza moc Kaina. Więc tylko "fabularnie" nie można pokonać Eldera używając spirit reavera Smile

Dwa takie same posty w dwóch tematach ( drugi w http://www.lokpoland.fora.pl/defiance,1/ulubiony-boss,43-75.html ) ??? Confused

Zdaje mi się, że to spam Twisted Evil